自殺がダメな理由って

自殺
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:11:04.616 ID:et7L2Yqh0
何?
「人に多大な迷惑をかける方法での自殺」じゃなくて、自殺そのものがダメな理由な

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:11:25.267 ID:zYRniFrh0
ええで

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:12:19.649 ID:et7L2Yqh0
>>2
「迷惑かけるないならOK」派はまだわかる
「自殺そのものがダメな理由」って何なんだろうな
やっぱスピリチュアルな理由しかないのか?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:11:31.672 ID:et7L2Yqh0
痛いのも苦しいの無理だし死ぬ気はないんだけど、何となく気になった

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:11:50.778 ID:Og84eSRO0
社会の歯車が居なくなったら社会が困る

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:12:01.509 ID:hjIF+J5Ep
周りの人間に陰を落とすだろ?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:14:05.583 ID:et7L2Yqh0
>>6
「影を落とす」って具体的には?
言っちゃ悪いけど、自殺全般が周囲にとってマイナスとは限らないしなあ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:14:45.354 ID:hjIF+J5Ep
>>16
知り合いが自殺してなにも思うところがないやつがいるか

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:12:20.665 ID:0m9qQEH/0
自殺をするなという風潮を作ったやつにとって不都合だから

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:13:44.160 ID:IBCvpmEG0
後始末誰がすると思ってんだ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:13:45.460 ID:/zRQaQCa0
周りの人が悲しむから
悲しまないなら別によくね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:15:24.487 ID:M0F2t80q0
生まれてきた時点で少なくとも誰かに影響しているから

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:15:28.957 ID:et7L2Yqh0
後始末がー→後始末がいらない場所で死ねばいいってこと?
周囲が悲しむ→周囲が悲しまない場合も残念ながらあると思うけど…?
社会の歯車がいないと困る→歯車になれない奴は?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:16:23.619 ID:5/z4KbFT0
悲しむ人がいるだろう

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:17:18.060 ID:5/z4KbFT0
例外なくダメな理由など探す理由があんの?

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:19:46.069 ID:et7L2Yqh0
>>23
例外なく絶対にダメな理由は探してないよ
ただ一般的にダメと言える理由ってあんの?と思っただけ
よく言われる迷惑だから、悲しむ人がいるから、ってやつは全然一般的じゃないと思うんだよ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:18:20.766 ID:Edjh6/b2M
よほどマイナスな働きをする奴でなければ生きて働いてもらうだけでプラス

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:18:45.001 ID:et7L2Yqh0
「どんな人でも悲しむ人がいる」って言ってる人は、幸せな人生送ってきただけなんじゃね?

救急の医者が運ばれてきた人を処置してたら、連絡もらって駆け付けた家族が「こいつに払う医療費もかける手間もない、このまま死なせろ」って怒鳴り込んできたとかさ
医者や発見者や警察のダメージっていうなら、見つからない場所で死ねばいいだけだし

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:19:23.869 ID:0IXrvJoF0
死体が残らない方法なら迷惑かからないしいいんじゃね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:21:06.355 ID:et7L2Yqh0
>>26
やっぱそう思っちゃうよなあ
他に理由が思いつかないw
ディベートで反対派に立たされたら即負けるわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:19:49.120 ID:0m9qQEH/0
資本主義社会である以上割を食わせる対象がいないと困るよな
やっぱりこれが大きいと思うわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:22:39.129 ID:et7L2Yqh0
>>30
やっぱり実際はそれか?
よく発達障害やら仕事が続かない系のスレ見ると「タヒねよ」って割と本気っぽく書かれてるし、
論外レベルで歯車になれないのでない限り…ってことかな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:22:08.087 ID:0m9qQEH/0
世が世なら自殺を止めるのは人権侵害になっているかもしれないしな
実際そいつなりに熟考した末に責任をもってしている判断であるわけだし

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:32:31.217 ID:et7L2Yqh0
>>35
何か星新一の未来のショートショートにありそう
タイムスリップしてきた人が善意で止めるんだけど、逆におまわりさんに捕まる的な

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:23:11.910 ID:6y1r7nuG0
自分を対象にした殺人だから

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:25:24.514 ID:et7L2Yqh0
>>37
殺人がどうしていけないか、の理屈の立て方によってはそれだけだと自殺OKになってしまうぞ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:24:18.779 ID:et7L2Yqh0
他人の考えを否定したいんじゃなく、ダメ派の理由を知りたいだけなんだけど
人に迷惑だの悲しむだの以外の理由が聞きたい

それだと簡単に否定されちゃうじゃん
人に迷惑かからない場所なら、悲しむやつがいないガチぼっちならいいの?っていう

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:25:08.171 ID:wlP8Ic010
倫理的に駄目ってだけで理由なんて無いんじゃないかな
サソリだって詰んだら自分に毒盛って死ぬ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:27:41.384 ID:et7L2Yqh0
>>40
倫理的にダメ、っていうのが大きいのかな
宗教的な理由も要は倫理的にダメだからだよね

個人的には倫理的にダメ=理屈じゃなく「何となく」ダメって思ってるんだけど
自殺と似た話になっちゃうけど、たとえば自傷行為はダメとかさ
自分に対する傷害ってところから離れると、近親相姦は本人たちが同意してて子ども作らなくてもなんとなくダメだよね、とか

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:37:03.457 ID:wlP8Ic010
>>47
近親相姦は本人同士はいいけど
その子供が劣性遺伝を生み出す事になるからね
娘は特に処女の状態でテレゴニー持ちの劣等種になるから良くないと思う
染色体異常製造機になっちゃうよ
子供作らないなら関係無いけどね

自殺が駄目って科学者も言うけど可能性を消し去るから駄目ってね
その実るか実らないかの可能性のためにかける時間を思えば
死という選択肢は正しいとは思うけど
これも釈迦の教えが無ければ容認されていたと思う

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:40:40.362 ID:et7L2Yqh0
>>65
そう
それも子ども作らないなら関係ないんだよね
二人が近親者だと知らない土地で、子ども作らず生きてたらどうなんだろうと思って

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:25:13.027 ID:+Ioot7P6r
死は楽であり逃げだからそれを良しとしないのがくにと言う制度なんじゃない?
それを許してしまえば自由の名の元に何もなさない事がまかり通る事を恐れてるだけで
個人的には逃げても良いと思うよ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:31:44.209 ID:et7L2Yqh0
>>41
死が楽であり逃げ、っていうのもひとつの価値観だしなあ
自殺を許したら「自由の名のもとに何もなさないことがまかり通る」っていうのもわからん

むしろ「自由の名の元に何もなさないことがまかり通って」るとしたら、
それはナマポ不正受給の放置とか、明らかにアウトな奴の申請通しちゃう国じゃね
本当に必要な人に届かなくなって現実に害悪も起きてるし

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:25:34.254 ID:K7WwKpCw0
なんか国民がどうとか生産量が…とかなんとか聞いたことがある

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:27:09.165 ID:XfoJx6RYd
幇助は禁止されているけど自殺って禁止されてたか?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:29:15.788 ID:et7L2Yqh0
>>46
宗教的には禁止されてることが多くね?
法的には「自殺」と明確には禁止されてないし、自殺や未遂してももちろん罰せられない
殺人とか自殺の幇助はあるけど

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:29:47.586 ID:U/5Umj2NM
理由なんてなんでもいいんだよ
悲しいからダメでも立派な理由だ
生きてる理由だって飯うめー!ねーちゃんかわいー!でいいんだよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:32:06.104 ID:p8JoARSA0
ダメな理由の根本は資本と労力って意見があるな
そいつがそこまで育つのにかかった方のね
だから勝手に死なれちゃ困るってヤツね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:34:19.022 ID:et7L2Yqh0
結局資本と労力派が多いのかな
これはちょっと分かる、歯車に死なれたら社会が成り立たないとか今まで育てたリソースが無駄になるとか
そいつが立派な歯車になってくれるのが前提だが

結局、一般的に効く「自殺はやめた方がいいですよ!」っていう自殺抑止の一手はないのかね
万人に効く薬を探してるわけじゃないけどさ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:36:13.753 ID:5/z4KbFT0
>>58
生きることを本当に諦めた人は救えない

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:38:29.976 ID:et7L2Yqh0
>>62
これ
金がなくて、とかだったらおいマジかよなんとかならなかったのかよ死ぬなと思うけど
本人が冷静な状態で決断しちゃったら、周りはどうすればいいのか

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:34:20.420 ID:/zRQaQCa0
自殺と言っても人殺しには変わりないからとか?
加害者も被害者も自分自身だし、罰を与えようにももう死んでるから無理だけど
殺人は殺人だよなあ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:37:41.449 ID:et7L2Yqh0
>>59
よくキリスト教の人は「すべては神から与えられたもの、あなたの体も魂も」っていうじゃん
だから自殺はダメだと
これは自分の体も自分のものじゃないと考えてるからだよね
でも日本人の多くはそんなこと考えてないだろうし、これじゃ響かないだろうなあと

抽象的には「人」を「殺し」てるから人殺しかもしれないけど、
刑罰を与えようにも死んだら終わりだし
多くの人は自分の体は自分の物だと考えてるから、処分も自由だと思ってそうだなと思うんだけどどうだろう

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:35:10.416 ID:83n6Tvob0
ダメじゃないけど公にいいとは言えない
というのも俺が間接的に殺したようなことになりかねないから

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:35:18.440 ID:c2tbIpLkd
自殺しようか考えるたびにやりたいことたくさんあるなって思う人間です

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:36:47.003 ID:EHh8uTpv0
死ぬ前に死ぬ気になって頑張ってみろ的な

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:37:33.408 ID:2DLvR1kbM
しかしよ、よし死ぬぞって自分の意思で死ねるのはある意味幸せかもだぜ?
下手に幸福になって死にたくないと思いながら病気で死ぬよりもええよきっと

ばあちゃん死にたくない死にたくないって最後まで言ってたし

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:39:33.948 ID:et7L2Yqh0
>>66
そうかなあ
おばあさんは死にたくない、ずっと生きてたいと思えるほど幸せな人生だったんだろ
それが何もない人生よりずっといいと思うけどね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:38:15.392 ID:62+qiUfR0
議論で答えが出る話題じゃないだろ
殺人はなぜダメなの?と同じ類
そういうカテゴリだぞ 幼児以外はしちゃダメな質問

殺人×も自殺×も
人類が繁栄する過程で経た処世術としか言えない

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:44:13.205 ID:U/5Umj2NM
>>69
子供を作る気がないなら別にいいけど
もし子供ができたら、あるいは子供に聞かれたらそんなこと言っちゃダメだぞ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:39:19.666 ID:MCV3Ewx30
未来の自分や可能性を殺すことになるから自殺はダメって言ってた奴がいたな

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:44:53.367 ID:et7L2Yqh0
死にたい奴って社会に「支えられる側」なことが多いわけで
そういう時にも使える理屈ってないのかな

偏見じゃなく事実として、そういう奴こそリアルぼっちだったり、少なくとも本人はそう感じてたりするじゃん

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:44:59.572 ID:CpBQDsqF0
生き地獄を強制することって死ぬことよりずっと酷いよね

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:48:55.314 ID:et7L2Yqh0
>>87
それも思った
なのに安楽死は認める人が多数派だし
精神的な地獄ならいいのかな?

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:45:49.077 ID:2DLvR1kbM
そもそも死って生き物全てにある最後ってだけで、死にたいほど辛い人には救いになり、その逆になるほど恐怖になっていくだけ

救いならば認めましょうよって

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:49:53.549 ID:Oiu4Q4Wb0
自分の命だから好きにすれば良いと思うけど、残された人は悲しむ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:51:29.638 ID:p8JoARSA0
いや勝手に死んでも構わないとなると福祉面は補助できなくなる
勝手に死なない前提で幼少期から税金投入したり医療補助や育児補助行っているわけで
あと社会的にも今日からよろしくお願いします気に入らなかったら死にますがまかり通る世間で仕事任せたり家族作ったりできるか

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:51:53.000 ID:Og84eSRO0
議論で勝手な結論出したいだけの旺盛クンがわざわざ自殺することは学生の内にはそうないだろうし
実際に身近で自殺者が出ても「まさかこんな人が自殺するなんて~~だったのかな」で済ますんだから気にするなよ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:52:52.633 ID:EHh8uTpv0
取り返しがつかないから
じゃだめですか

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:55:53.687 ID:+Ioot7P6r
そろそろ死ぬと言う事が自分以外から与えられる事が少なくなって来ているんだと思う
これからは自分自身で死ぬと言う事と向き合う段階になったんじゃないかな?
この時代が礎になって次世代が死に対してナチュラルに思考出来る様になれば1つの進化と言えるのでは?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:56:08.435 ID:oP8GGQ3P0
別に誰にも迷惑かけなくて悲しむ人もいなくて死んでも誰も気がつかないような人ならいいんじゃねーの
生きてても死んでても認識する人がいなきゃ一緒だろ

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 23:08:01.190 ID:EHh8uTpv0
精神的に参ってるんだから正常な判断じゃないだろ
状況から逃げる方法なんて考えればいくらでもあるのに自殺は最も非生産的

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 23:09:46.444 ID:/E+NAzyxM
別に良くも駄目でもないだけ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 23:15:37.523 ID:13VYWRdB0
平和で豊かだからこその発想だよな
戦争になれば命を捨ててでも勝利を導く兵士が理想だし
食糧難になれば老人や障害者のような生産に寄与しない人はいなくなって欲しい
今も医療費の問題で、高齢者の尊厳死とか高価な薬の制限とか話題になっている

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 23:45:21.699 ID:fXpjw0ro0
それ言い出したら何事もまともな理屈なんてないでしょ
人間社会の安定に不利になりそうなことはなんとなく悪いとされてるって感じ

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 23:57:33.418 ID:EmKPlMdT0
法律って基本的に殺人ダメ!殴るのダメ!あれもダメ!これもダメ!ってダメなことを列挙してしてくもんじゃん
自殺もダメってことにした方がべたーじゃね?

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/20(金) 00:11:01.890 ID:U6fWKW+d0
経済的損失、人口減少

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/20(金) 00:20:57.197 ID:bWxhcf850
自分を諦めた瞬間から劣化が始まる
長い人生をその状態で過ごすのはあまりにも酷だと思うし
理由なんてあったら自殺した人が報われないな

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/20(金) 00:59:15.333 ID:5oCnfYdY0
悲しむ人間がいる場合→他人を悲しませる=精神的苦痛を与える=公共の福祉に反する

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/19(木) 22:57:18.288 ID:EHh8uTpv0
というか自殺そのものよりそこまで追い込まれてる状況のほうが問題じゃね

引用元: ・自殺がダメな理由って


まわりに迷惑とか労力が減るのはもったいないとかいう理由が多いのかな
最後の人が言ってるように、その人に自殺を考えさせるくらい追い詰めた環境を改善させるほうが良いのにね・・・